Г.А. Зюганов в прямом эфире радостанции "Эхо Москвы"

01.05.2004
"Эхо Москвы"

Эфир ведет Нателла Болтянская.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – У микрофона Нателла Болтянская, в нашей студии лидер КПРФ Геннадий Зюганов. Здравствуйте, Геннадий Андреевич.
Г. ЗЮГАНОВ – Здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Ну что, вас с наступающим?
Г. ЗЮГАНОВ – Да, всех с удовольствием, 1 мая – это чудный праздник, май, мир, труд. Это все олицетворяет и свободу, и солидарность, и ударный труд, и борьбу трудящихся за свои права, сегодня это очень актуально.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вопрос вам прислал Стас из Екатеринбурга, объясните, пожалуйста, что значит праздник труда и почему только 1 мая?
Г. ЗЮГАНОВ – Вообще 1 мая, этот день родился исторически, когда трудящиеся жестко и резко выступили в защиту своих прав. Потом их поддержали на всех континентах, затем во многих странах стал, по сути дела, общенациональным праздником, когда трудящиеся всех профессий, профсоюзы, партии, движения, как правило, левого толка выходят и защищают интересы человека труда. Что касается труда, все, что есть на этой планете, бог создал Землю, остальное – труд и строители, есть прекрасная поговорка. Люди, которые трудятся, своим умом, руками и талантом создают. Одно дело, что то, что они создают, присваивается несправедливо довольно часто. Поэтому они борются за то, чтобы была хорошая зарплата, достойные пенсии, за то, чтобы был 8-часовой рабочий день, чтобы были нормальные выходные и многое другое. В мае в этот день и проявляют солидарность. Я вас энергично приглашаю принять участие завтра в нашей майской манифестации, которая начнется в 10 часов с Октябрьской площади, мы придем на Театральную, там будет большой митинг. Я уверен, что многие понимают, сейчас надо защищать каждому человеку свои права, студенту, чтобы мог получить работу достойную после окончания вуза и нормальную стипендию, рабочему для того, чтобы были рабочие места и хорошая зарплата, у пенсионеров сейчас отнимают последние льготы. Это касается всех сегодня. Поэтому зовем, призываем и надеемся на то, что вы завтра проявите солидарность. А потом после этого уже можно будет спокойно и по рюмке выпить, и поехать на огород.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Геннадий Андреевич, по поводу упомянутых вами студентов, знаете вы недавнюю новость о предложении отчислять из вузов наркоманов? Как вы к этому относитесь?
Г. ЗЮГАНОВ – Вообще с наркоманией надо бороться, для этого есть много очень надежных методов. Первый и главный метод, подготовить программу работы с несовершеннолетними подростками, начиная от достойных мультиков, спортивных площадок, кончая возможностью доступа подростков и молодых ребят на все культурно-зрелищные мероприятия, сделать это, как правило, свободным, открытым и бесплатным. Это первое. Второе, чтобы наркомания не процветала, надо, чтобы каждый студент уверен был в том, что он получит работу, что он будет оценен как следует, что у него будут соответствующие гарантии. Когда он красный диплом получает и мечется, никуда не может трудоустроиться, тут то водка помогает, кому-то наркотики. Третье, очень важно, чтобы система оздоровления, профилактики была какая следует. А выгонять – это проще всего. Принял решение и пошел вон на улицу, как будто наркоман, которого выгнали, употреблял наркотики, из вуза, он завтра не окажется на улице, на площади, в подземке или где-то еще.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Т.е. можно считать, что вы не одобряете эту идею?
Г. ЗЮГАНОВ – Я считаю, что если человек злоупотребляет, ведет себя недостойно, тут нет вопросов, надо выгонять. Но я за то, чтобы за каждого подростка и молодого человека общество и государство боролось, я на этом поприще много работал, считаю, что можно помочь очень многим ребятам. Я в молодости, когда был секретарем комсомольской организации, возил беспризорников, ребят с трудной судьбой, ребят, которые имели приводы в милицию, которые злоупотребляли, в том числе и алкоголем, в военно-спортивный лагерь. Хочу вам сказать, абсолютное большинство вело достойно, грамотно, крепко, энергично, если с ними заниматься, многие склонны вести здоровый, крепкий образ жизни.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Геннадий Андреевич, скажите пожалуйста, помните, такая книжка была у Пелевина "Generation P"? Там как-то человек, вполне пристроенный, вполне при деле, даже не один человек, для него это образ жизни, он себе позволяет расслабиться с помощью наркотиков.
Г. ЗЮГАНОВ – Кстати, вывихи есть не только у детей и подростков.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Шерлок Холмс, опять же.
Г. ЗЮГАНОВ – Есть такие. Я считаю, здесь много компонентов психологического характера и нравственного, этического, и традиций. Но надо бороться. Например, вы знаете, что в Китае были опиумные войны, помните?
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Да, вот вы как раз вернулись, у вас свежая информация.
Г. ЗЮГАНОВ – У них это явление является редкостью. Пекин, 14-миллионный город, за 10 лет заново отстроили, выглядит не хуже Москвы. В этом городе уже 5 колец построено, нет заторов на транспорте, в принципе.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – А курильни опиумные есть?
Г. ЗЮГАНОВ – Кстати, я вечером ходил, по сути дела, без охраны, был приятно удивлен, мне за 5 дней не попался навстречу ни один наркоман, ни один пьяница.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Пьяниц понятно, наркоманов как вы определяете?
Г. ЗЮГАНОВ – Наркоманов и пьяницу – моментально высчитает любой наблюдательный человек из толпы. У них подготовлена программа, 350 млн. подростков.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – С кем борются, как?
Г. ЗЮГАНОВ – 350 млн. подростков в стране, готова программа заботы, поддержки и внимания к каждому из них. Я беседовал с их первым секретарем комсомола, 70 млн. у них комсомольцев только занимаются. "Как закалялась сталь", 100 лет исполняется Островскому в сентябре. У нас ни в одной школе уже нет в учебном плане этой уникальной книги. Мы только что провели очень интересную международную конференцию, участвовали китайцы, индусы, мексиканцы, даже в Азербайджане в учебном плане есть эта книга. Китайцы сняли для воспитания своих подростков и молодежи 23 серии телефильма, снимали в Шепетовке на Украине, он показан, советский вариант, оказался лучшим фильмом и для подростков, и для ветеранов. Сейчас снимают телесериал "А зори здесь тихие". А наши взяли эту уникальную вещь и работу, выбросили из учебных планов и удивляются, что растет наркомания, пьянство и проституция. Не надо удивляться, если вы так по-проститутски ведете с молодежью и со своей уникальной литературой.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Геннадий Андреевич, все-таки с кем бороться, все-таки с наркодилерами, с наркомафией или с употребляющими?
Г. ЗЮГАНОВ – Давайте в детали не вдаваться. Во-первых, надо организовать здоровый образ жизни, для этого нужна целая система мер, начиная от семьи, детского сада, школы, спортивных площадок. Во-вторых, с наркодилерами и торговцами надо бороться самым крутым и жестким образом, для этого есть все меры. В-третьих, надо согласовывать свои меры и с многими странами. Американцы захватили Афган, оттуда в 5 раз больше поток наркотиков вырос, через Среднюю Азию лавина идет к нам, кстати, и в Китай оттуда пополз, я с высшим руководством беседовал, и они крайне встревожены этим явлением. Поэтому надо принимать целый комплекс мер.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Американцы, кстати, очень жестко борются с наркотиками.
Г. ЗЮГАНОВ – Жестко борются у себя отчасти, а что касается их офицеров, мне кажется, они активно приторговывают в Афгане, делают все для того, чтобы плантации там разрастались. На этом наживаются здорово. Знаете, в Европу откуда наркотики из Афгана ползут? Через Косово. А там стоят натовцы, там их офицеры, там они охраняют, помогают выгонять сербов, одновременно наркотиками приторговывают.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Я напомню, что в студии "Эха Москвы" – лидер КПРФ Геннадий Андреевич Зюганов, мы продолжим нашу беседу с Геннадием Андреевичем после выпуска новостей.
НОВОСТИ
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Геннадий Андреевич, вы со своей стороны что думаете по поводу безопасности нашей общей во время акций первомайских?
Г. ЗЮГАНОВ – Мы принимаем все меры, у нас будет 3 тыс. офицеров, десантников бывших, грамотных очень людей, в каждой колонне будут ответственные. Мы принимаем самые жесткие меры безопасности. Что касается милиции, со всеми службами все согласовано, маршрут отработан, у нас есть оперативные связные, хорошая связь, в том числе и телефонная, у нас будут силовые установки, звуковые установки. В этом плане мы всегда успешно проводим, надеюсь, в этот раз будет то же самое.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вопрос от Ольги Сорокиной – Валентина Матвиенко выступила с инициативой передачи памятников архитектуры в частные руки, эта инициатива была поддержана мэром Москвы Лужковым, каково отношение к этой инициативе ваше и КПРФ?
Г. ЗЮГАНОВ – Продали 145 тыс. предприятий. Продали по цене, в бюджет выручили 9.7 млрд. долларов, это продали предприятие, каждый завод за 60 тыс. долларов, стоимость московской 2-комнатной квартиры. Даже 2-комнатную за такие деньги купишь. Вот и все. Что касается дворцов, то же самое, спустят и будут наживаться отдельные люди.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – А если нет у государства?
Г. ЗЮГАНОВ – Неправда, все это чепуха, нефтегазовые рудники все продали, в результате цена на нефть, сейчас в лесном кодексе можно продать все леса, это 65% территории страны. Сейчас решили всю социалку раздеть, снять и перевалить на плечи вас, граждан. Автогражданка – раз, медицинская страховка – два, страховка жилья – три. Пенсионная страховка теперь, оказывается, все, кто платил накопительную часть, засчитают только тем, кто моложе 37 лет, остальных снова надули. Были ваши денежки, лежали на сберкнижке, не хотят выплачивать вклады, все остальное. Все это из одной и той же оперы, все свалить на этого частника, а он это все разворует, растащит и перебросит куда-то за кордон. Наведите элементарный порядок. Что касается дворцов, дворцы должны обслуживать, тем более архитектурные дворцы, исторические, они должны обслуживать нацию и страну. Я в галерею картинную в Лондоне ходил, с меня ни копейки не взяли. А у нас сейчас куда ни идешь, куда ни ткнешься, начиная от детского спортивного клуба, везде надо платить деньги. Теперь надо платить в музей, дворец передадут частнику, он будет задирать цены каждый день. Это не выход из положения. Это бездарная абсолютно политика, она преступна, против нации и против в том числе этих сооружений.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вопрос от Виктора Савельева из Москвы – почему наше государство не желает быть равноправным конкурентом частному бизнесу, у нас что, нет талантливых и желающих работать на свою страну и свой народ людей? Уже нет государственных фабрик и заводов, только государство может и должно заботиться о своем народе, а частник больше думает о своем кармане, это мнение Виктора.
Г. ЗЮГАНОВ – Виктор, очень правильный вопрос. Вся задача заключается в том, чтобы найти правильное соотношение государственной, коллективной и частной форм собственности. В Европе нет меньше 35% госсобственности, в скандинавских странах более 50%. Эти деньги они используют на бесплатное образование, хорошее медицинское обслуживание, на путешествия своих детей по всему миру. Я недавно был вместе с Квицинским, ему орден от имени короля Норвегии вручали как выдающемуся послу, который там работал много лет. Там это гарантировано каждому, неслучайно Норвегия сейчас входит в первую тройку государство по человеческому потенциалу, там каждому молодому человеку это гарантировано за счет того, что вся нефть принадлежит государству. Они прописали 20 законов, по этим законам уже на 20 лет вперед каждому ребенку оплачена бесплатная путевка в школу, медицинская страховка, оплачены поездки по миру, все спортивные сооружения. Неслучайно страна в 4.5 млн. человек обыгрывает огромную Россию в футбол, это просто стыдобушка. Потому что они тренируют и готовят здоровое поколение. А у нас детишки, посмотрел последнюю сводку, из 10 – 8 детей больных. И все валят в одну и ту же самую кучу. Государство должно быть собственником, первое, всех природных ресурсов, второе, естественных монополий, третье, государство должно быть собственником стратегических отраслей и ресурсов. В нашей большой холодной стране если государство не будет иметь в достатке нефти и газа, оно не в состоянии отрегулировать цены на лампочку, на батарею и на энергоносители. Тогда мы всегда будет неконкурентоспособными, додушат последние отрасли, которые еще работают. Поэтому это самый главный сегодня вопрос. А у нас в госсобственности остались рожки да ножки.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Геннадий Андреевич, несколько вопросов по некоторым персоналиям, я бы попросила вас ответить на эти вопросы в контексте предстоящего съезда. Первый вопрос, кого из кандидатов вы будете поддерживать на президентских выборах на Украине? Второй вопрос – почему не снял свою кандидатуру Николай Харитонов после ваших сообщений о том, что кандидат от КПРФ будет снят в случае отказа Путина от дебатов?
Г. ЗЮГАНОВ – Что касается Украины, я вхожу в союз компартий, я его возглавляю, вместе со мной возглавляет Симоненко, талантливый, умный, совестливый, крепкий руководитель, депутат. Вместе с ним работаем в Страсбурге, с ним считается вся Европа. Я считаю, что компартия кого выдвинет, мы энергично его поддержим. Симоненко – очень достойная кандидатура для того, чтобы за него голосовать, его поддерживать. Умный, грамотный, последовательный, настоящий. Что касается Харитонова и снятия кандидатуры, Харитонов Николай Михайлович выступил прекрасно, работал с населением. Сейчас мы завершили проверку в ряде мест, подали 150 дел уголовных. У него по 7-10% украли, в том числе и на ряде участков в Москве, в принципе. Мы опубликуем это, вы посмотрите. Его активно поддерживало население, он будет развиваться как лидер широкого нашего патриотического движения. Что касается снятия кандидатуры, при тех условиях и той комиссии, которая сегодня в ЦИК есть, они напишут любые результаты. Можете не участвовать в выборах, все равно 50% участников будет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – А чего же вы молчите-то?
Г. ЗЮГАНОВ – Никто не молчит. Сегодня подписал еще целый пакет материалов в прокуратуру по уголовным делам, в Татарстане, в Башкирии, в Дагестане.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – С выборами связанными?
Г. ЗЮГАНОВ – Да, материалы блестящие, беспробойные, только что расстался с Николаем Коломийцем, все доказал он, по его участку у него украли море голосов, там даже фальшивые бюллетени выпустили.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вы будете требовать пересчета?
Г. ЗЮГАНОВ – Если бы там пересчитали, там сразу бы, там они крутятся, выкручиваются, у нас Аграновский, там грамотный юрист вместе с ним работает, то же самое у Куликова Александра Дмитриевича по Волжскому избирательному округу, в Волгограде. Мы это дело продолжаем, дойдем до Верховного суда, но докажем, что это были не выборы, а халтура.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Геннадий Андреевич, когда были парламентские выборы, именно на вашем сайте были повешены результаты, расходящиеся с официальными данными. И все тихо.
Г. ЗЮГАНОВ – Ничего не тихо. Кстати, печатаемся в каждой газете. По всем этим фактам возбуждены уголовные дела.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – А толку-то?
Г. ЗЮГАНОВ – Извините, такова судебная система, такова избирательная комиссия, Вешняков говорил – вы там будете извиняться. Я ему целый пакет послал со всеми фальшивыми бюллетенями, его территориальные комиссии переписали результаты. Есть на некоторых участках, 600-700 голосов воруют из урн за наших депутатов, того же Харитонова, приписывают все туда же. Это, кстати, совершенно ненормально. С другой стороны, сужусь. Сужусь с Карауловым, ему уже новую отмашку дали. Из его же команды ребята звонят и говорят – обрыдло, опостылело, снова, говорят, поручили мочить Зюганова, снова достали материалы. Я говорю еще раз Караулову, покажи мою гостиницу на Кубе, мерзавец, покажи хоть раз одну крышу, подарю два этажа.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Подождите, вы обещали всю гостиницу подарить у нас в эфире.
Г. ЗЮГАНОВ – Забирает пусть всю гостиницу. Покажи мой завод в Иордании. Это абсолютно ненормальное явление, на государственном канале человек, которому за это платят большие бабки, продолжает эту вакханалию с крупнейшей партией и ее руководством. Я обращаюсь к тому же Суркову, который в Кремле сидит, который знает, чем эти занимались, неужели вы не закончите эти спецоперации? Надо работать давно, а вы продолжаете халтурой заниматься вместе со своим Карауловым.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – О съезде, Геннадий Андреевич.
Г. ЗЮГАНОВ – Что касается съезда, он будет в начале июля, идет подготовка, работают кадровая и программная комиссии, работает уставная, уже готовы материалы. К середине мая от имени уставной комиссии и своей организации разошлем материалы. Кстати, мое обращение вместе с Никитиным, руководителем контрольной комиссии, обсудили все организации, мое письмо о ситуации в партии и новых задачах тоже. Я был на целом ряде партийных конференций, хочу сказать, как только люди все узнают, из 100 – 98 активно поддерживают, занимают хорошую позицию, появилась молодая смена, пионеры, комсомольцы. Я дал поручение, чтобы кадровые комиссии ни одного материала с территорий не принимали, пока не будет там представителей нового молодого племени, талантливые, сильные, умные ребята. Только что в Ефремове, Тульской области, наш секретарь, ему 30 лет нет, выиграл выборы, боролся с двумя крупнейшими мафиями. День назад у нас Сережа Быков из Орла, секретарь молодой обкома, тоже 30 лет нет, отчитывался, как проводят акции и пикеты, любо-дорого послушать. Вырастает новая плеяда. Брал с собой Юру Афонина, первого секретаря, в Китай, держался прекрасно, умный, грамотный человек. Давайте их поддержим. Но есть такие обкомы, как Брянский, где у нас секретарь никак не может первый ознакомить с моим письмом и материалами весь актив, Архангельский или Амурский. Я настаиваю на том, чтобы коммунисты запросили эти материалы и были знакомы каждый с этим. Смысл и сила партии в коллективном суждении, принятии тех мер, которые укрепят нашу организацию. Для энергичного развития нашей партии есть все предпосылки сегодня.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Геннадий Андреевич, несколько слов еще о Китае. Каковы, на ваш взгляд, самые важные итоги вашей поездки?
Г. ЗЮГАНОВ – Блестящий вопрос. Главный итог, страна в 1 млрд. 300, 5 тыс. лет не могли прокормить население. За 20 последних лет накормили и торгуют продовольствием. Второй главный вывод – 53 технополиса построили, производят все, что производят сегодня в мире. Еще недавно не могли этого делать. Третий вывод, очень важный, страну уважают, со страной считаются. Четвертый, нормализовала отношения и развивает энергично со всеми, торговый оборот составил 850 млрд., 130 млрд. с Японией, а с Россией – 15 млрд., хотя растет в последние годы неплохо.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – За счет чего?
Г. ЗЮГАНОВ – Им удалось, редчайше, это, может быть, главное, соединить социалистические идеалы с конфуцианством, т.е. своим национальным характером, с новыми технологиями, с современными методами управления, с очень гибкой, грамотной, настойчивой политикой, которую проводит компартия Китая. Сотни фирм там работают. Никто не боится ни их партийных билетов, ни их красных знамен, за прошлый год привезли в страну 53 млрд. долларов, освоили одних инвестиций, за год Китай потребил 40% мирового производства цемента. Смотришь с многоэтажки на Пекин – сплошные краны, строится заново огромная держава. Каждый губернатор отчитывается о бедных, о тех, кому тяжело, должно каждый день сокращаться, проводят эту линию последовательно. Да, появилась коррупция, да, есть трудности и проблемы. Но борются, сейчас готовят очередной пленум, где о роли партии и усилении влияния на различные участки. Кстати, они показали потрясающий пример, за 20 лет средние темпы 8-12% в год. А мы что делаем? Они смотрят на нас с изумлением, все они у нас учились. Они русский язык знали, мы первые 150 предприятий им строили. А сейчас говорят – слушайте, братцы, что же происходит у вас? 420 тыс. студентов китайских учатся во всех странах почти мира, 12 тыс. учатся у нас. Кстати, и 350 тыс. приехало в Китай, несмотря на их иероглифы, произношения, учатся у них. Это реформы, это опыт, а наши что делают? Этот либерализм, прививка смертельная для страны, и они настаивают – да, леса продавать, железные дороги продавать, это растаскивать, дворцы продавать, сами сидят без штанов, в бюджете пусто, они все расторговывают и распродают. Где вы видели такую политику?
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Я напомню, что в студии "Эха Москвы" – лидер КПРФ Геннадий Зюганов. Спасибо, Геннадий Андреевич.
Г. ЗЮГАНОВ – Я еще раз хочу поздравить с Первомаем, жду завтра вас в 10 часов на Октябрьской площади, вместе будем проявлять солидарность, без социализма, народовластия и справедливости Россия не выйдет из этого кризиса. С праздником, дорогие товарищи.